Wikipedyjo:Sztamtisz/Techńiczne kwestyje: Porōwnanie wersyji

Usunięta treść Dodana treść
Nie podano opisu zmian
Linijŏ 68:
 
Potem każdy z nas miał inne pomysły, ale ortografia ta zaczęła żyć swoim życiem. Powstawały w niej nowe strony internetowe, pierwsze zdania w prasie regionalnej, a nawet całe teksty w książkach. Międzynarodowe środowisko Wikipedystów uznało tą właśnie ortografię za ortografię śląską. W kilkudziesięciu językach opisano naszą godkę przedstawiając tę a nie inną ortografię. Nasz śląski głos poszedł w świat! '''I teraz co? Nagły zwrot akcji???''' Z całym szacunkiem do nas samych, Timpulu, Hermanie, Adamie, Rafale - to ńyma do pořůndku! Ńych koždy robi swoje. To nie jest czas odgórnych ustaleń, określania tego co ma być pierwsze, a co drugie. To sami użytkownicy wybiorą taką ortografię, która im pasuje. A my '''nie przekreślajmy dotychczasowego i UZNANEGO dorobku, tylko twórzmy nowe'''. Z ortografią nie ma co się śpieszyć. Nie jest ona niezbędna w celu podniesienia statusu śląskiej godki. Nie musimy iść na łatwiznę. Ważniejsza jest gramatyka, słowniki i prawidłowe używanie śląskiego w piśmie niezależnie od używanej ortografii. Wystarczy jak wszyscy nie będą zwalczać swoich opcji, podmieniać cudzych wpisów, ale konkurować na nowe dokonania, którymi mogą przekonać pozostałych. Timpul zrób poza Wikipedią coś co przekona do tej czy innej zmiany wszystkich użytkowników szl.wiki. Nie wątpię, że może to się udać i szczerze trzymam kciuki. Jednak odgórne zmienianie ortografii tak zaawansowanej wiki przy tylu międzynarodowych opisach tej ortografii miałoby charakter zamachu, chyba bez precedensu w środowisku twórców Wikipedii. Na taki pomysł nie można się zgodzić.
::::Jak idźe uo pisańy pů naszymu po uobuch strůnach grańice, to już moje zdańy znosz. Jo sam widza pora problymůw, kerych śe tak ajnfach przeskoczyć ńy do. Trza pamjyntać, iże mocka ludźi ze Zauolźo widźi zagrożyńy ńy we polůńizacyji, a we bohymizacyji Ślůnzokůw - i te ludźe majům ńyrade "czeske" buchsztabki. Inkśi zaś wolům te "czeske" buchsztabki, kere sům bliży tego, czego śe uczům we czeskyj szkole. Blank tak samo je u nos - jedyn by chćoł, coby ta uortografijo śe jak nojwjyncy uodrůżńała uod polskyj, bo widźi we tym uobrůna przed polůńizacyjům, lo drugego lepszy je szrajbůnek podany na tyn, kerego śe naumjoł we polskyj szkole. Dowoł żech Ći za przikłod, jak se ze tym problymym poradźyli Asturyjczyki we Szpańiji i Portugaliji - kej tam to fůnguje, to możno by trza by bůło zrobić to samo u nos. I jeszcze jedno: jak by tyn "fůnetyczny" szrajbůnek mjoł być lo Ślůnzokůw po uobuch strůnach grańice, to muśi być w ńym "ł" - za Uolzům głoska "ł" je sztyjc żywo i ńyjedyn tam ńy poradźi spokopić, pojakymu by mjoł pisać "kouo", jak godo "koło". Powrůż se uo tym.--[[Użytkownik:Hermann|Hermann]] 11:28, 5 paź 2008 (UTC)
: Terozki rychtuja kurs ślůnskij godki lo Polokůw. Mům tyż prowizoryczno zajta [http://slunski.tnb.pl/news.php kero promuje Steuera], nale ńy je jeszcze we zaawansowanym proceśe tworzyńo (adresa podowům jyno do pokozańo, iże cůś we tym kerůnku robja). Durś podkryślosz, Dyktando, co to gynau Wikipedyjo půmůgła uortografiji fůnetycznyj a przijyna śe fest dobrze. To podug mje ńyma prowda. Jako bychmy uortografijo ńy używali, ślůnsko Wikipedyjo tak i tak bůua by popularno. Ludźe sům zajinteresowańi '''godkům''' - ńy szrajbůnkym. A społeczność Wikipedyjno a mjyndzyunorodowo przijyna uortografijo fůnetyczno jyno skuli tygo, co inkszyj ńy zno! Co uobchodźi jakigo Angola problyma Ślůnzokůw kerzi walczům uo kodyfikacyjo godki a terozki majům problymy ze wyborym uortografije? Jo kej kontrargůmynt podowům nazod, co Steuer je naroz podany na alfabyt polski, a tyż uod ńigo daleki. Na tela, coby Poloki ńy wjedźeli, co to je "gwara śląska" :/ '''[[Użytkownik:Timpul|Timpul]]''' <small>[[Dyskusja użytkownika:Timpul|godka]]</small> 09:49, 4 paź 2008 (UTC)
:: "Terozki rychtuja kurs ślůnskij godki lo Polokůw. Mům tyż prowizoryczno zajta" - świetnie! Właśnie o to chodzi. Co więcej, uważam, że Hermannowi brakuje właśnie takiej popularyzatorskiej strony. Gdyby powstał poza Eką taki portal o charakterze społecznościowym, który mógłby integrować wokół siebie Ślązaków podobnie jak np. Lauba i stałaby się ona powszechniej używana, to byłby to dla ortografii Steuerowej strzał w dziesiątkę. Już raz mnie przekonałeś na Wikipedią na powrót do fonetycznej, więc kto wie... "Jako bychmy uortografijo ńy używali, ślůnsko Wikipedyjo tak i tak bůua by popularno" - nie można cofnąć czasu, więc jak byłoby akurat z Wikipedią, trudno jest zgadywać. W każdym razie dobre przyjęcie ortografii fonetycznej od przeszło 2 lat, z momentem powstania Punasymu.com i pierwszej wersji SlunskoEka.pyrsk.com nie było przypadkowe. Gdybyś znał historię burzliwych dyskusji które wtedy i wcześniej, 3, 4 lata temu toczyły się w internecie wśród kodyfikatorów, wiedziałbyś, że '''wtedy Steuer by nie przeszedł'''. Wtedy praktycznie nie było "materiału porównawczego" w postaci bogatych stron internetowych i publikacji w innej ortografii jak polska i tadzikowa. Wtedy rozważano najróżniejsze opcje - Hermann próbował też kiedyś bez ogonków niczym Tadzik (!). Kiedy wchodziła fonetyczna opór przed np. literką "ł" był zatwardziały. Co więcej, ta właśnie literka jak żadna inna traktowana była jako "symbol polskiej okupacji" ;) i dyskusje w rodzaju "ł a sprawa śląska", były na porządku dziennym. Dlatego jestem przekonany, że WTEDY, jako w zasadzie ortografia polska, Steuer nie przyjął by się, ale nie znaczy to, że TERAZ tak się nie stanie. Bo mamy nowe doświadczenia, nowe przemyślenia, ortografia fonetyczna pokazała nam, że można coś zdziałać promocją, więc i może ten "polski, okupacyjny" Steuer też się przyjmie. Dlatego działaj, nic nie jest przesadzone. Tylko pod jednym warunkiem - '''nie wylewajmy dziecka z kąpielą, ale... róbmy nowe''' :). Jeszcze długo promowanych będzie wiele ortografii śląskich i wcale nie jest to problemem, ale naszym śląskim "wielokulturowym" atutem (przeczytaj: [http://dyktando.org/?id=ortografia Ortografia na II Dyktandzie Śląskim] - drugi akapit).--[[Użytkownik:Dyktando|Dyktando]] 12:02, 4 paź 2008 (UTC)
::: Czytam sobie chętnie te dyskusje sprzed dwóch lat na forum RAŚ itp. xD Dziękuję za zrozumienie, cieszę się, że ktoś zaczął słuchać moich argumentów ;) Prawda, że TWORZENIE to na razie podstawa, bo bez niego dyskusje spełzują na niczym. Myślałem też o tłumaczeniu zagranicznych utworów na śląski, jak coś zamieszczę na slunski.tnb.pl. Czy uważacie, że można by było założyć [[Wikipedyjo:Projekt Steuerowy szrajbůnek|uodpedńi projekt lo popularyzacyje Steuera na szl.wiki]]? Na průba moga narychtować pora artiklůw we tym alfabyće. Coby wům jyno pokozać, jakby to wyglůndało. '''[[Użytkownik:Timpul|Timpul]]''' <small>[[Dyskusja użytkownika:Timpul|godka]]</small> 12:10, 4 paź 2008 (UTC)
::::Jakby to wyglůndało to koždy jedyn wjy s Eki uod Hermanna. Ješče ńy, Timpul. Widza coś je mody a rychliwy. To je dobre do twořyńo. Nale terozki to by bůuo sam rozbijańy, a ńy twořyńy. Jo bych Ći radźiu zaangažować śe w swůj portal, bo při roboće nad ńym śe s ekům Steuera uoswojiš, poznoš bařij gramatyka, bez co půźńij jak juž bydźeš pisou to echt do pořůndku a wyžšośćům Twojigo nowygo pisańo bydźe jakość. Bo wjyš co terozki je s tym u nošyj Wiki ale problym. Tym přikludźiš do śa inkšych, a ńy robotrům "ino wjyncyj, ino gibko". Ješče roz padům - po pjyrše GRAMATYKA. Na to čekajům Ślůnzoki, a ńy na přećepywańy śe tam a na zod. Wječorek a Hermann - respekt do Wos a nadźejo w Wos!--[[Użytkownik:Dyktando|Dyktando]] 19:33, 4 paź 2008 (UTC)
:::::Sam mosz we ńyjednym prawje. Kożdo nowo rzec, jako zbajstlujymy terozki, do kejśik profit. Uortografijo ńyma aże tako ważno, jak śe moge ńykerym zdować. Godka, jakby ja ńy zapisować, je durch ta sama. Trza ja jyno pjastować, coby ńy bůła bele jako, trza wywlykać ze zdrzůdeł roztomajte downe, pjykne słowa. A ze tych wszyskych teroźńyjszych forszlagów szrajbůnku kejśik uostańe śe tak abo tak jyno jedyn.--[[Użytkownik:Hermann|Hermann]] 11:28, 5 paź 2008 (UTC)